南书房夜话第十二期：今天我们如何读《论语》

（2015年5月30日19：00—21：00）

王绍培：各位现场的朋友晚上好，今天是我们南书房夜话的第二季的第二讲，第二季我们主要是讲传统的经典，讲四书五经，今天是讲《论语》，《论语》应该说是对中国人影响非常大的一部经典，所以呢，首先我想请几个的听众用简单的话语讲一讲你对《论语》的印象。我知道在座的有很多是国学精英班的学生，你们应该很清楚。谁自告奋勇？有吗？没有的话，我就随便点了。

听众：老师好，我觉得论语，其实我们从小到大都有在接触，但它其实并不像我们想得那么简单，尤其是我上了王老师的课后，我会对每一则查很多资料，做很多了解，我发现每一则里面其实都可以涉及包括美学、哲学很多方面问题，而且它每句话都可以多方讨论，其实论语蕴含的东西很多，我觉得值得我们一生去探究。谢谢老师。

王绍培：好，谢谢，后面那位绿格子衣服的同学。

听众：就我个人而言，《论语》是我第一部接触的有关于国学的东西，所以我觉得它是中国儒学那么久以来最原始的经典，它具有延散性，后世也对它有各种不同的解释，这就是我大体的印象。

王绍培：过去南书房夜话都是三个人，比如上一期是景海峰院长和问永宁，今天是我们二王，王教授真的是研究《论语》的大家，有书为证。其实我觉得有书还不是一个很重要的标志，还有一个很重要的标志就是因材施教，因材施教也是孔子的思想嘛。他说你讲话声音那么小，平常羞羞答答的，说你要去找一个高年级的男生去打一架，被揍得鼻青脸肿回来，我就给你满分，这叫因材施教，真的，我觉得这样学习特别好。刚才吃饭的时候，我在问王老师，我说你上课肯定是最受欢迎的吧？他说已经不行了，现在的学生上课都在玩手机基本不听讲，这样的话，你们会错过很多，因为手机会永远伴随着你们，但是王老师只能在你们读书的时候，可以聆听他的教诲，一旦毕业了就不一定有机会了。所以说像今天这个晚上也很珍贵，在王老师讲的时候，希望大家不要玩手机，当然你可以用手机发微信，发一下，说一下今天晚上南书房的活动，这个可以，发完之后就赶紧回来听讲，我们今天主要是王老师讲，因为今天没有领导，所以我们可以比较随心所欲，我们争取可以跟过去每一期讲得不一样一点。好吧，王教授开始吧。

王立新：谢谢大家前来听讲，感谢主持人王绍培先生，我看这里面有一些深大的学生，所以我把王绍培先生给大家介绍一下，王绍培是深圳的文化名人，我俩已有10来年的接触了，他搞一个后院读书会，经常组织读书活动，不怀任何功利目的，我去讲过《论语》和《资治通鉴》之类的东西。绍培先生对中国文化有很深的情感，刚才在吃饭的时候，我们也说到《论语》。我讲了很多年的《论语》，《论语》也是我正式完整阅读的第一部经典。中国儒学的经典、中国思想的经典，第一部就是《论语》了。我上大学的时候，买的第一部书就是《论语》，杨伯峻注的，花了一块二毛五。起初读的时候，跟现在的学生们读的感觉差不多，觉得某句话有道理，就把它记下来了。现在我头发都白了，都是读论语读的（笑），都是让论语“害”的，《论语》的力量真大。

《论语》是一本好书，绍培先生刚才说今天主要由我来讲说，其实他在这方面也相当有研究，他原本就是武汉大学科班毕业，这么多年来，一直没有停止这方面的阅读跟思考。所以，今天是我们两个一起来谈，必要的时候，他随时可以打断我。现在我先说一下《论语》大致是一部什么样的书。绍培刚才说我有《论语》的书，指的就是我的那本《圣者凡心——王立新教授讲论语》。今天我带来两本，奖励在场的听众，谁表现出对《论语》的热情高，我就签名赠送给他。

我先说一下《论语》这部书。

《论语》这部书在中国家喻户晓，尤其是近些年来，从国学热以来、儒学热以来，大家都在读《论语》。现在的街道上，包括建筑工地的墙壁上，都贴着《论语》的话语，说明大家重视《论语》，也表明大家对《论语》相对熟悉了，都知道《论语》是一部好书，不像我们小时候。我们小时候，赶上“文化大革命”，知道《论语》，不是因为它好，反倒是因为它坏。当时都认为它是一部坏书。究竟怎么坏，我们也不知道。现在大家都回过味来了，觉得《论语》是一部很好的书。我大学读的是哲学系，因为英文水平比较差，对中国的历史比较感兴趣，于是就选择中国哲学的方向。选择中国哲学，首先遇到的经典就是《论语》。几十年下来，闲着没事就翻《论语》，不管是研究宋代儒学，还是研究明代儒学，最后都会返回到《论语》上来，都得去查证《论语》里到底是怎么讲的。因为《论语》是源头，作为儒学研究者，这是我跟《论语》的缘分。我就因为这种职业研究的目标，跟《论语》结下了终生不解的缘分。《圣者凡心》这部书，其实是我给学生讲通识课，就是素质课的讲稿。我讲通识课的时候，把那些讲课的记录，略加整理后交给了出版社。因为是在讲稿的基础上写成，里面有一些很口语化的话语，针对性也比较强。

我先说了我跟《论语》的缘分，现在再来说我跟孔子的缘分。

我小的时候，正赶上“批林批孔”，老师教我们唱一首歌，叫“叛徒林彪，孔老二，都是坏东西，满嘴讲仁义”。这首歌现在上网都查不到，很多人都忘记了。绍培先生或许记得。当时我们小，既不会想，也不懂为什么要去想，就是跟着唱，还热情洋溢地跟着唱。后来长大了，慢慢开始想些问题，这个问题也就不小心被想起来。林彪是谁，大家都知道。说林彪和孔子都是坏东西。林彪咱们不说，跟咱们今天的话题没关系。但是孔子为啥坏呢？后面有一个限定语，就是“满嘴讲仁义”。怎么讲仁义就坏，难道不讲仁义好吗？想来想去就糊涂了。当时都说孔子和中国历史上的传统儒家的坏话，说他们“满嘴仁义道德，一肚子男盗女娼”。是这么说的吧？（转头问王绍培）虽然大家都这么讲，我们也不知道他们哪男盗，哪女娼。虽然当时我不懂，但这种对孔子的感觉，却建立了我跟孔子最早的缘分，这是社会提供给我和孔子之间的缘分。还有家庭提供的缘分，我父亲年纪很大，比我大55岁，没念过几年书。我小的时候，他经常跟些老朋友坐在院子里聊天，在“文革”期间坐在房前屋后聊天，我喜欢听老人们讲故事，他们说话的时候，我就装作在边上玩的样子听他们说话。当时他们说到了孔子，父亲讲了一句“天不生仲尼，万古如长夜”。我完全不懂，什么叫天不生？谁是仲尼？何为长夜？我一点都不懂，可是因为好奇和兴趣，这个话却被我彻彻底底地记在了心里。大约直到我失忆的那天（还有多少年，那要看我的命力了）为止，我都忘不了这句话。可这句话从哪来的？我不知道。上大学的时候读《论语》，然后读《孟子》，我发现《孟子》里有些话比较像这个话，《孟子》里面引孔子的学生对孔子的评价，说孔子“出乎其类，拔乎其萃，自生民以来，未有盛于孔子者也”。说是从打有人类开始，就没有人像孔子那么“盛”。就是繁荣昌盛，盛大的“盛”。在中国文化里面，“盛”和“大”两个字，都是特别伟大的，比伟大还伟大很多。我当时感觉父亲讲的那句话语，好像是从《孟子》这个话里转出来的。像，但不是；真像，但真不是。后来我沉浸在宋明儒学里面，用心研究湖湘学派。为了考证湖湘学派的很多事情，去看朱熹的文字，因为朱熹跟湖湘学派关系很密切，里面一定有很多关于湖湘学派的线索，于是就去查找。在《朱子语类》里面，我看到了这句话的真正出处。这句话是朱熹的弟子蔡元定说的。蔡元定当时对很多学儒学的人说：“天不生仲尼，万古如长夜。”有人指责这句话，说蔡元定胡说八道，“难道不生孔子，这个地球上就不会出现太阳和月亮吗？”其实这是浅薄的误解。人家指的是人类精神，说孔子是人类精神的光明之灯，有此一盏明灯，就能扫除人类历史千年的黑暗，不是讲我们行走在天地间，看不见自然界的太阳和月亮。